ОБРАЩЕНИЕ! ВСЕМ-ВСЕМ! ФУТБОЛЬНЫЙ МИР!

[Чеширская Кошка]

Товарищи уважаемые болельщики и болельщицы разных сборных, клубов, игроков и всея футбола вообще!
Давайте раз и навсегда разъясним один вопрос (в отношении меня, да).
Я болею за сборную Германии и футбольный клуб Бавария.
Это все сложилось исторически. И тут дело не в патриотизме-НЕпатриотизме. А в том, что, как оказалось, это мои команды. И всего делов *в который раз запела гимн Германии, пафосно задрав подбородок*. То, что я живу в России, еще не значит, что я болею за Диму Билана на Евровидение, чищу зубы только Лесным Бальзамом, ем сладости только от кондитерской фабрики Большевичка или покупаю одежду только русского производства. Ну, или болею за сборную России (российские клубы). Кстати, я еще и книги читаю не только на русском языке и не только русских авторов!
Еще раз говорю: Я БОЛЕЮ ЗА СБОРНУЮ ГЕРМАНИИ, ЗА ФК БАВАРИЯ!
Ко всем остальным клубам, сборным, игрокам более чем лояльна. Кто-то чуть больше, кто-то чуть меньше, но дикой ненависти нет, кажется, ни к кому. (по крайней мере затяжной и хронической). Я уважаю Ваши пристрастия, уважайте и мои (=меня).
Я хоть раз (хоть раз!) высказалась как-то плохо, оскорбительно, унизительно о ком-то из мира футбола? Ась? Вот-вот.
сегодня я предельно честна и мне есть кому подсказать, поэтому, да. *каюсь* было дело, когда я сильно ругалась - в случае с Пепе, но там уж простите. там даже не в футболе дело.

Мне по сути всегда плевать против кого играет моя сборная и мой клуб. Будь то сборная России (или какая иная сборная) или кто-то внутри немецкого чемпионата или кто-то на внешней арене. Мне все - противники (такие вот не злостные, но соперники). Ну, вот такой я болельщик. Я болею за вышеназванных людей. При этом по окончанию того или иного матча я рееедко когда говорю что-то совсем плохое про противника. Потому что мне интереснее разобраться в ошибках моих игроков, чем обвинять судей, говорить о подкупности, продажности, ругать соперника и выискивать "а вот если бы нам не сбилиии атаааааку, то мы бы выиграли". Видимо, потому что я болею ЗА, а не ПРОТИВ. И я всегда радуюсь за ВЫИГРЫШ своих, а не за ПРОИГРЫШ кого-то. Разницааааа.

Лирическое отступление про сегодня

В частности. Я сегодня хоть кому-то что-то сказала плохого? ммм? Я сказала что-то оскорбительного в сторону сборной России? то, что русские не подавали руки после стычек, видели все, читаю у каждого второго, значит я не одна! вухууу! если кого-то так сильно задело "деловой этикет", то уж простите. *пожала плечами* я считаю, что кем бы ты ни был, что бы ты не делал, ты должен оставаться человеком. Все знают, что в футболе не расступаются перед тем, кто летит к воротам с мячом, но и специально калечить другого вряд ли кто станет (я сейчас говорю про адекватных нормальных людей). А стычки неизбежны. И ничего страшного в том, чтобы пнул-помог подняться-осведомился все ли в порядке и ничего ли не задел-пнул еще раз (гыгы), нет. А если человек воспринимает протянутую руку, как призыв к войне - это другой вопрос, тут мне совершенно нечего сказать и обсуждать ничего не хочется. И "деловой этикет" относился именно к человеческим отношениям. А не к самой игре. Ну, как бы.. я различаю, почему не различает кто-то из вас - не знаю.
а за то, что мы пинались по игре, мы, кажется, вдесятером и играли часть 2 тайма. но это уже частности. а про частности мне не хочется говорить.

По поводу толерантности, уважения, закрытых записей.
Я ушла под кат, я предупредила, что болею за немцев, у меня стоит соответствующий тэг, вы чего от меня еще хотите? чтобы я вообще молчала? Мои мальчики победили - я радуюсь, мои мальчики проиграли бы - я бы горевала. Точно так же. Под катом, с предупреждением в названии и с соответствующим тэгом. И без оскорблений. Поверьте мне.
Почему я не имею право выразить свои эмоции и поделиться с другими людьми? Если вы не хотите читать, проматывайте (а то, что вы сознательно, зная что вам будет неприятно, читаете, это исключительно Ваши проблемы. мое дело предупредить, ваше дело - промотать. тут же ничего сложного.)
И я буду делать так и в будущем. Закрытые записи в этом плане не для меня. Не нравится - я, собственно, никого не держу.

Вот никогда не думала, что Я буду такое писать. Потому что о своих пристрастиях говорила сразу и давно, никогда ни с кем по этому поводу не ругалась и никому никаких претензий не предъявляла.
Кстати, если у Вас вдруг возникают какие-то личные вопросы, претензии ко мне, то и пишите мне. А если к игрокам сборной, за которую болею я, или за которую болеете вы, но в матче против моей сборной (то же самое и с командами), то и.. пишите этим игрокам? я-то причем? Я всего лишь фанат болельщик!

И если у вас сейчас, по прочтении этого поста появились вопросы, появились фе или "гррр", то высказывайтесь, чтобы раз и навсегда. Именно для этого и написано. А не для того, чтобы кто-то на что-то намекал в своих постах или писал посты-ответы непонятного настроя.

*Вена сказала свое слово* (с)

@темы: Bundesliga, FC Bayern Munchen, Футбол, Я, сб. Германии

Comments

[.Mashk]

многа букаф

раз такое обращение есть,значит был конфликт,как я поняла.

[Чеширская Кошка]

раз многа непрочитанных букаф, то как ты могла понять - был конфликт или нет?

[Андалузия]

ууухххх,как я тебя понимаю)да))
завтра будет новый день и завтра всё пройдет)
я поздравляю,твой праздник ,ты заслужила.
это дико сложно,"одной против всех".
не бери в голову.

еще раз та комбинация с голом,ей место во всех учебниках по футболу)

[.Mashk]

Товарищи уважаемые болельщики и болельщицы разных сборных, клубов, игроков и всея футбола вообще!
Давайте раз и навсегда разъясним один вопрос (в отношении меня, да).

это уже вступление.
только тупой не догадается,что у человека,болеющего за сборную Германии и живущего в России не могло быть конфликта хоть какого-то на счёт патриотизма или чего там.

[Дрима]

а к черту всех-всех))
правильно!!
вообще, за кого человек болеет - это его право и его решение. Тоже мне "патриотизм", как будто он в этом исчисляется, право xD

с победой!!

[Идея]

поздравляю тебя с победойзабей на тех, кто наезжает)))))))))

[~Wredina~]

Молодец
Забей на всех, и болей за тех, за кого хочется болеть )))
А если кто-то в чем-то обвиняет, пусть сначала на себя обратит внимание. В конце концов, нормальные люди ничего бы говорить не стали))
ЗЫ: меня тоже сегодня друзья, когда домой отправляли, предупредили, чтобы я по дороге не ляпнула что-нибудь по-немецки, а то мало ли... больных на голову оооооочень много )))))))))))))

[Уно,]

Кошк, есть тут обращение и ко мне, ага.
но, я не хотела тебя обидеть, да.
я думаю и ты меня не хотела.
и мои слова были адресованы совсем другим людям, которым в отличие от тебя неизвестно слово уважение.
но, так уж сложилось, что я человек, и что я испытываю эмоции, сильные и очень искренние.
и я не хочу и не буду их сдерживать
так уж исторически сложилось, что я не люблю сборную Германии. И это слабо сказано. Но к тебе я отношусь очень хорошо.
у нас есть такая классная штука - тег МОРЕ))))
мы ее активно будем использовать в этом случае. но еще я обещаю, что в следующий раз я постараюсь немного быть сдержаннее. не уверена, что получится, но я постараюсь.
я в который раз обещаю не уподобляться всяким мразям, но в который раз уподобляюсь.


к слову, вот вы все пеняете на то что вот, мол патриоты, блаблабла.
да не в этом дело.
просто я люблю этих людей так же как ты немцев. не в национальности дело. в людях. вот.

[Fiammata]

Да нет, Уно, тут все направлено в мой адрес.))

Значит так.
Мне все равно, кто за кого болеет. Каждый имеет право на личные предпочтения, свобода у нас в этом плане, я писала. К счастью, ни РФС, при правительство наше не додумалось установить официальную сборную/клуб, за которую все обязаны болеть. В отношении сборной мне сложнее это понять и с этим смириться, но это тоже мои проблемы. Вот такой я человек, когда я что-то сильно люблю, то мне бывает сложно понять, как другому это что-то может не нравиться. Понимаю, что у каждого свои вкусы и симпатии, но вот как-то так получается.
Если бы я была категорически против твоих болельщицких пристрастий, это проявлялось постоянно, а не после одного конкретного матча. И проявлялось бы иначе. Ну, примерно: "Ах, они сволочи, предатели, враги народа".)) Я что-то такое писала? В частности у тебя в дневнике. По логике "что я против тех, кто не за нас", я бы и на пост про "Футбол России" что-то ответила. Но с тем постом я была согласна. Мне вообще сильно не по душе был тот ажиотаж, который создавали вокруг этого и матча и уверенность, граничащая с самонадеянностью, словно мы (сборная России) собрали уже всевозможные трофеи и круче сборной Бразилии.
А против Баварии я тем более ничего не имею. Кто-то за Баварию, кто-то за МЮ, кто-то за Барселону. Кто-то при этом принципиально не смотрит российским чемпионат. Я таких людей даже понимаю. Но не об этом сейчас.
Так сложилось, что я не люблю Германию. По ряду причин. Причины эти кроются и в историческом прошлом и в моем недавнем прошлом. Это не значит, что я плохо отношусь к тем, кто Германию любит всей душой, или к немцам, коих в нашем городе немало. К тебе, в частности, я отношусь хорошо.

О теге МОРЕ. Так и я под него ушла и предупредила, за кого я не болею.
Так сложилось, люди любопытны. А внести мой ник в окошечко и поставить галочку напротив "закрыто от списка" - даже не минутное дело. А на закрытые посты я не обижаюсь.
Кроме того, есть такая штука как субъективное восприятие. В Интернете нет интонаций, поэтому каждый читает так, как ему кажется. Мне почудилось презрительное отношение к русским в некоторых фразах. Ты, может, этого и не подразумевала. Но - субъективное восприятие: мне так показалось, меня это задело. А радоваться-то все радуются победам своих команд. Хотя радость меня...мм.. не обидела, не задела - расстроила. Но не она вызвала ответную реакцию.

О патриотизме. Да, вот так сложилось, что я патриотка. Во всяком случае в том, что касается спорта. Хотя касательно футбола дело даже не в этом, а в том, что я люблю этих людей. Так сложилось. А вот в биатлоне (простите, что не про футбол(с) ) я начинала болеть за Бьорндалена. А скатилась к болению за нашу сборную...
Однако, то, что я патриотка не значит, что я болею за Диму Билана (Россию вообще) на Евровидении. Вот уж где за Россию не болею, так это там. Вот такой у меня патриотизм избирательный. Ну ладно, это в общем-то тоже к теме уже не относится.

[victor]

Чеширская Кошка клво вы играли, и не обращай внимания на остальное.
вы молодцы.

да, поздравляю, кстати.) гол Миро - это щикарно)

[victor]

Чеширская Кошка кл

[Чеширская Кошка]

Андалузия
спасибо))
только я не "против всех", я за своих
но СПАСИБО XD Мирка не зря от болельщиков скрывался, силы копил

.Mashk

только тупой не догадается,что у человека,болеющего за сборную Германии и живущего в России не могло быть конфликта хоть какого-то на счёт патриотизма или чего там.

вот от этого вся и беда. от таких вот выводов. эх.

Дрима
спасибо! спасибо огромное!
а у вас уже все? без вариантов? или еще есть надежда на стыковые?

Идея
спасиииибо огромноооое!

~Wredina~

В конце концов, нормальные люди ничего бы говорить не стали))

истина!
спасибо огромное!

меня тоже сегодня друзья, когда домой отправляли, предупредили, чтобы я по дороге не ляпнула что-нибудь по-немецки, а то мало ли... больных на голову оооооочень много

вот от этого и вся проблема у нас... =/
мало кто готов воспринимать мнение, отличное от его собственного..

victor
спасибо, Вик, большое!
Главное то, что мы пакуем чумойданы на игры в ЮАААААР XDD

Вообще спасибо огромное всем! Не ожидала, что будет столько поддержки, ждала бОльшего негатива!
Спасибо!

Теперь дальше.

[Дрима]

Чеширская Кошка как я поняла, вся надежда лишь на то, что украина проиграет андорре, хорваты всего на очко пока отстают) на проиграть андорре - это на грани фантастики =( они вообще без очков
мои девчонки уже давно смирились, что когда на ажиотаже произносят "ой будет футбол, наши с теми-то", я никак не реагирую)) хотя полагаю, у меня тут и доля принципа есть, да xD

[Чеширская Кошка]

Уно и Дарин. Вы прекрасно знаете, как я отношусь к сборной России. Я, кажется, ни разу не давала повода подумать о том, что ненавижу, презираю или что-то-там-еще русских. Но вы и прекрасно знаете, за кого я болею вообще, вот такое ощущение, что для многих стало открытием, что в данном матче я буду за Германию. о_О. И прекрасно знаете, что я никогда никого не оскорбляю и не унижаю (на то есть личные приватные беседы с теми, кто поймет и разделит эмоции, гыгыгы). И прекрасно знаете, что писать буду всегда по таким матчам. И всегда в открытой записи. И всегда под катом. И всегда с предупреждениями. (вот руки чешутся привести примеры по именам, но не буду, не буду). И с чего какая-то непонятная агрессия - не понимаю.

Уно
я вот честно в моменты ажиотажа и предвкушения вчерашней игры, честно (вот даже не стыдно признаться) пролистнула твое избранное. и в избранном восторженных и слюнявых отзывов о немцах было не так много. мой да... потом еще раз мой. ыыыы. возможно, я плохо листала, возможно все было у тебя где-то в комментах. но пролистнула я и восприняла все на свой адрес. (к слову, вообще когда говорят о моих интересах и пристрастиях как-то плохо, даже если не называют имена, то я как-то неосознанно воспринимаю это на свой счет. но тем не менее вслух возмущаюсь в ответ только тогда, когда действительно задевает). возможно, я ошибаюсь, возможно ты действительно СОВЕРШЕННО не имела ввиду меня. прости тогда. но опять же. я же в этом посте тоже все без имен, правильно? так что алягер ком алягер.

но, так уж сложилось, что я человек, и что я испытываю эмоции, сильные и очень искренние. и я не хочу и не буду их сдерживать

вот-вот. и я ведь тоже человек, и я ведь тоже испытываю эмоции, тоже искренние и сильные. или в этом есть сомнения? и сдерживать я их не буду. я буду лишь облачать все в более или менее пристойный вид, если буду знать, что кого-то что-то может задеть (еще раз говорю: даже если я где-то была недовольна и возмущена русскими, я выскажу это в приватной беседе тому, кто поймет и разделит. а в общих эмоциях постараюсь сдерживать себя в руках. но это исключительно моя привычка. я просто не понимаю того, что кто-то может сомневаться, что я человек, или что я испытываю эмоции о_О. У Дарины, вон, спроси. Она знает, что я человек, она меня вживую видела, и знает, что я эмоции испытываю, мы с ней много про футбол говорили).

у нас есть такая классная штука - тег МОРЕ))))

*разводит руками и ловит воздух открытым ртом*
а я его использовала? ТЭГ ЭТОТ? Я. ЕГО. НЕ. ИСПОЛЬЗОВАЛА.??? Я. НЕ. НАПИСАЛА. В. НАЗВАНИИ. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ?!?!?!
*вдох-выдох*
не, я вообще спокойна, как танк. я просто не понимаю. а я не люблю не понимать.
если речь идет о втором моем посте с танцующими человечками (ыыыыыы), то это уже было после того, как я начиталась "Клозе-идиот, Немцы-идиоты, желаю всем облажаться, пусть все сдохнут, а мы лучшеи" (за дословность не ручаюсь, но каждый понял о чем я, дада). Ну, и как бы опять же. *прищурилась* в танцующих человечках заложен какой-то тайный смысл, который несет посылы, что "русские сдохните, вы безногие дебилы", может у меня браузер не отображает чего, а? о_О

просто я люблю этих людей так же как ты немцев. не в национальности дело. в людях. вот.

но тем не менее мне из игры в игру тыкают в лицо патриотизмом и говорят, что "какая же ты, Оля, фу. раз не болеешь за наших".
не ты это говоришь, это не к тебе предпосыл, это просто история из жизни, которая пришлась к слову.
и почему-то мало кто верит, что я так же могу любить людей из футбольного мира, но которые при этом не относятся к Россейской Державе.

И, Дарин.
вот к тебе у меня вообще отдельный вопрос (и, кстати, этот пост не к тебе целиком и полностью. это ко всем, просто как-то озадачило то, что кто-то может быть недоволен из моего избранного тем, что, оказыыыыыывается, я буду рада победе немчиков)
Я ТЕБЕ ЛИЧНО что-то сказала плохое? я как-то задела тебя? мы вчера вообще с тобой общались перед всем этим? о_О я тебе ЛИЧНО написала, что "вот русские-уроды и дебилы, аааа"? я вообще такого не писала. нигде. ни в посте, ни в комментах (ни у себя, ни у других), в отличие от некоторых. но тут я вообще не имею права придираться, поэтому затыкаюсь. и я обещала не тыкать пальцем. Я вообще как-то с тобой когда-то ругалась? нет, ругались, да. Точнее не ругались, а спорили. Про мотивацию и судей в РПЛ, но там, мне казалось, что мы спорим на уровне взрослых людей (ну, человек я, человек! поймите вы! человек, который любит немецкий футбол!). А кроме? я когда-нибудь тебе давала понять, что мне неприятные твои пристрастия, ты целиком, твои эмоции и вообще... я тебя задевала этим?
Нет? Нет.
Дальше.

Но не она вызвала ответную реакцию.

о_О да?
я читаю вчера избранное. натыкаюсь на пост с тегом МОРЕ, где название идет по аналогии с моим (была аналогия! была! и не я одна заметила!). ты сама сказала, что люди любопытны. (вот еще раз? я что - опять получается не человек? ну, блин. мама с папой расстроятся!). я залезла под МОРЕ, а там такой обширный ответ на мой пост, практически с подробным цитированием. Можно было бы даже курсивом выделить с цитатами, чтобы еще понятней. Но даже без курсива все ясно (я умная, дааа).
И ты говоришь, что "она не вызвала ответную реакцию". Если это не ответная реакция, то что это? Или кто-то еще употреблял слова "деловой этикет", "не подают руки", ммм? там можно было "ув. сб. Германии" заменить на "ув. Чеширская Кошка" (у меня сегодня самомнение через край, ага).
И как-то
1. "Но тем не менее. Мы - лучшие. И ниибет. А кто не согласен - уебу нахуй. И не посмотрю, друг он мне, брат или сват." (с)
+
2.

Мне все равно, кто за кого болеет. Каждый имеет право на личные предпочтения, свобода у нас в этом плане, я писала.

(с)
+
3

Это не значит, что я плохо отношусь к тем, кто Германию любит всей душой, или к немцам, коих в нашем городе немало. К тебе, в частности, я отношусь хорошо.

(с)
=
?

То ли я что-то опять не так вижу, то ли браузер не так показывает.
И, кстати, да. Я не согласна. Для меня в данном вопросе мы - лучшие, да. Только под "мы" я подразумеваю сборную Германии. Подразумевала, подразумеваю и буду подразумевать.

Мне почудилось презрительное отношение к русским в некоторых фразах. Ты, может, этого и не подразумевала. Но - субъективное восприятие: мне так показалось, меня это задело.

*вздохнула*
вот мне очень интересно. в каких фразах? там про сборную России вообще две фразы. И эти две фразы признаны еще кучей народа, независимо за кого этот народ болеет. так.. в каких фразах? или тут не в фразах дело, а в какой-то личной неприязни ко мне?

Однако, то, что я патриотка не значит, что я болею за Диму Билана (Россию вообще) на Евровидении. Вот уж где за Россию не болею, так это там. Вот такой у меня патриотизм избирательный.

и это все опять же разнится с тем, что ты мне ответила в ю-мейле.

_______________________________________________________________________________________________

и еще раз. дорогие мои, я никогда не буду попрекать кого-то тем, что он болеет не за того, за кого я. для меня это настолько дико, что дальше некуда.
я уважаю все пристрастия и все увлечения. и я НИКОГДА, НИКОГДА бы не написала такой пост, хотя бы потому, что подобный матч не первый за мою футбольную "карьеру" и до этого все было спокойно, но то, что Вы не можете понять, что кто-то не будет болеть за того, за кого и вы, а, что еще, оказывается, хуже, будет болеть за соперника - это для меня за гранью добра и зла.

я в подобных вопросах лояльна и спокойна, как нельзя, не смотря на то, что вообще по жизни вспыльчива и эмоциональна. я просто привыкла уважать других людей, если они мне не сделали ничего плохого.
и, кажется, в праве требовать подобную ответную реакцию.
если вы понимаете, что не сможете дать мне подобную адекватную ответную реакцию, то нет ничего проще, чем "удалить из избранного", "удалить из телефонной записной книжки" и "удалить из списка контактов в icq". это проще, чем вынуждать писать меня такие большие посты, такие большие комменты и испытывать такие противоречивые чувства.

[Чеширская Кошка]

Дрима
а если украина-андорра ничья, а вы выигрываете? все равно не проходите? *чешет затылок и пытается посчитать*

"ой будет футбол, наши с теми-то", я никак не реагирую))

а у меня на "наши" реакция одна - НЕМЦЫ? xDDD

[Дрима]

Чеширская Кошка я честно говоря, не знаю. я не так хорошо разбираюсь в футбольных законах-очках, я ж все-таки хоккеист (а там как-то все проще, просто тупо нет отборочных) я простон е помню, при ничье очко украина получает? и сколько команда получает при выигрыше. потому что у них 18, а у нас 17))

а у меня на "наши" реакция одна - НЕМЦЫ? xDDD

ну а чо)) в общем-то в этом случае можно было и так и так
но они всегда о русской футбольной сборной))
хотя я пыталась хорватов пиарить)

[Чеширская Кошка]

Дрима
*полезла в таблицу*
сейчас я тебе скажу))
у вас остались:
Андорра - Украина
Казахстан - Хорватия
Англия - Белоруссия

Англия -24
Украина - 18
Хорватия - 17
Белоруссия - 13

Значит. Англия-Белоруссия ничего не решает, откидываем.
Если Андорра-Украина ничья, то Украина 19
Казахстан-Хорватия при этом в пользу Хорватии, то у Хорватии 20
И вы проходите.
Если Украина выигрывает, то у вас без вариантов, да. Даже если выиграете
А если Украина проигрывает, то вам, как минимум, ничья нужна.
Вот ))

хотя я пыталась хорватов пиарить)

ыыы)) тяжела судьба радикалов xDDDD

[Чеширская Кошка]

А, нет. Ничья вас не устраивает, если Украина продувает. Вы по мячам не пройдете тогда... короче, вам выигрывать надо без вариантов.

[Дрима]

Чеширская Кошка ух ты!! спасибо)) все расписала, остается только надеяться))
ну казахи по-любому проиграют, я считаю. сложить еще мотивацию хорватов, они не должны уступить. Пусть Билич и говорил расстроено еще до матча англия-украина, что "тяжело смотреть матч, когда ты ничего не решаешь"
буду верить в чудеса. может быть, где-нибудь оно есть там наверху
и вообще блин. ну забил бы Руни мяч что ли в конце, а. так нет, промазал. обидно так((

ыыы)) тяжела судьба радикалов xDDDD

гыы))
хотя у меня даже получалось какое-то время))
разве что, если бы хорваты с русскими сошлись, я бы все равно одна, наверное, болела за хорватов, да))

[Чеширская Кошка]

Дрима
эх, надеюсь, вы пройдете)) я вас люблю ))

я бы все равно одна, наверное, болела за хорватов, да))

ыыы)) друууууг))

[boeseskind]

ты знаешь, начитавших всех этих глориханерских отзывов всюду аля "бей фашиков! да русские вас закопают в лужниках! да 5:0 будет и т.д.", я выходила вчера из дома тоже с опаской.
мы поняли, что быть немецкими фанами безопасней, чем русскими, болеющими за Германию, поэтому общались на немецком весь день между собой,и если честно, русские фаны меня приятно поразили. все было весьма мирно, пытались общаться с нами, после матча несколько человек подходили поздравить. причем видно было, что не со злостью вот, а искренне.

все эти драмас - в интернете - пустое дело, конечно. всегда найдется тот, кому захочется их устроить, сколько катов и ворнингов не ставь.
близкие друзья все равно поздравят. нормальные пройдут мимо. но найдутся вот и такие, каким жить трудно, не поднасрав в чужую радость.

и извиняться за то, что ты любишь эту команду, ты не должна.
потому что толерантность односторонней быть не может.

ну и с победой наших ребят!))))

[Уно,]

Чеширская Кошка

у нас есть такая классная штука - тег МОРЕ))))
*разводит руками и ловит воздух открытым ртом*
а я его использовала? ТЭГ ЭТОТ? Я. ЕГО. НЕ. ИСПОЛЬЗОВАЛА.??? Я. НЕ. НАПИСАЛА. В. НАЗВАНИИ. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ?!?!?!
*вдох-выдох*
не, я вообще спокойна, как танк. я просто не понимаю. а я не люблю не понимать.
если речь идет о втором моем посте с танцующими человечками (ыыыыыы), то это уже было после того, как я начиталась "Клозе-идиот, Немцы-идиоты, желаю всем облажаться, пусть все сдохнут, а мы лучшеи" (за дословность не ручаюсь, но каждый понял о чем я, дада). Ну, и как бы опять же. *прищурилась* в танцующих человечках заложен какой-то тайный смысл, который несет посылы, что "русские сдохните, вы безногие дебилы", может у меня браузер не отображает чего, а? о_О

Оля, вот к этому отвечу.
Я еще раз повторяю, что мой пост не относился к тебе. Никак абсолютно. Господи, я понимаю, что ты болеешь за них, я понимаю все прекрасно.
Я не хочу все это дальше развозить, не хочу.
Мы можем поговорить с тобой об этом в аське или в скайпе, я могу рассказать, если тебе, конечно, будет интересно.
Это точка. По поводу моих нелицеприятных постов про немцев - они были под катом. Я их больше не коснусь никогда, пока мы с ними где-нибудь еще раз, не дай бог, не встретимся. Я не подсиралка, которая бегает по комментариям и льет говно на команду, к которой сам же не имеет абсолютно никакого отношения. А их тут у нас, бля, так много развелось последнее время.

Была наша игра. У меня были эмоции. У тебя были эмоции. Я так считаю и считать не перестану, но все это под катом. Равно как у тебя и как ты
Я еще раз повторяю - футбол - одно, друзья - другое. У меня любимый человек не болеет за сборную и болеет за совершенно другую команду в чемпе, о чем можно говорить, боже мой.

[Дрима]

Чеширская Кошка спасибо

[Fiammata]

Чеширская Кошка

Я ТЕБЕ ЛИЧНО что-то сказала плохое? я как-то задела тебя? мы вчера вообще с тобой общались перед всем этим? о_О я тебе ЛИЧНО написала, что "вот русские-уроды и дебилы, аааа"?

Встречный вопрос: я ТЕБЕ лично что-то написала? ТЕБЕ лично, с обращением по имени-отчеству?
Если ты восприняла обращение "ув. сб. Германии" в свой адрес... Извините. Это то субъективное восприятие, о котором я говорила. Под "ув. сб. Германии" я имела именно сборную Германии. Если бы я хотела высказать что-то тебе ЛИЧНО, я бы написала "Чеширской Кошке".Так вот. А я точно так же восприняла "русские" в твоем посте. Нет, не лично в свой адрес. Потому что если бы ты написала, что лично я такая-сякая, мне это было бы легче пережить. Но я не терплю, когда трогают тех, кого я люблю. Кроме того, "русские" можно отнести и к нации в целом. У меня в паспорте написано, что я русская. И именно вот это такое простое слово задело меня больше всего. Извините, субъективное восприятие. И в том контексте, к тех двух предложениях, мне послышалось (если можно так сказать применительно к тексту) презрение и пренебрежение.

была аналогия! была! и не я одна заметила!).

Я какбе где-то это отрицаю? Где? К чему это вообще?

И ты говоришь, что "она не вызвала ответную реакцию". Если это не ответная реакция, то что это?

Если я написала именно так "она не вызвала", это была опечатка. Я имела в виду "не она вызвала", в данном случае не выражением эмоций.

Точнее не ругались, а спорили. Про мотивацию и судей в РПЛ, но там, мне казалось, что мы спорим на уровне взрослых людей (ну, человек я, человек! поймите вы! человек, который любит немецкий футбол!). А кроме? я когда-нибудь тебе давала понять, что мне неприятные твои пристрастия, ты целиком, твои эмоции и вообще... я тебя задевала этим?

*усердно пытается связать воедино судей РПЛ, мотивацию и немецкий футбол* То есть надо понимать, что человек, любящий немецкий футбол...эм...считает судей РПЛ квалифицированными(?), которые ни в чем не виноваты, а виноваты исключительно игроки, которым только кажется, что судьи не всех судят одинаково и которым из-за этого играть на своей уровне и с полной самоотдачей сложнее. Хорошо. По этой логике мне тогда интересно, что по этому поводу думают люди, любящие английский, итальянский, французский футбол. Прости, это предложение я поняла так, только такую логическую связь я углядела. Хотя логической ее можно назвать с натяжкой, но я не такая умная, как ты, поэтому не все понимаю и не все связи вижу. Поясни, пожалуйста, если это важно, что ты имела в виду. А еще, исходя из последующих двух фраз, ты тем самым давала мне понять, что тебе неприятны мои пристрастия. А я думала, мы просто даже не спорим, а обсуждаем конкретную ситуацию. Опять субъективное восприятие, будь оно неладно. Вот черт. Или те две фразы все же не связаны между собой? Я уже и не знаю, что думать. Это ведь ты умная. А я глупая, я вот вообще все не так понимаю и не так воспринимаю. И я даже не знаю, что я имею в виду. А написала "ув. сб. Германии", считая, что говорю именно про сборную именно Германии в данном контексте. А оказывается нет. Ты мне просто глаза открыла. Спасибо. Я уверена, это мне поможет хотя бы немного поумнеть и скоро, я надеюсь, мы сможем общаться на равных. Но пока я еще глупая и все неправильно понимаю. Зачем ты время на меня, глупую, тратишь? Не стоит, ей-богу. В связи с этим считаю, что дискуссию можно прекратить. На дураков ведь, вроде меня, не обижаются. Тем более такие умные люди, как ты. И я думаю, что такие умные люди, как ты, вообще не обращают внимание на те глупости, которые пишут такие глупцы, как я. Поэтому я больше не буду тратить время умного человека на то, чтобы он читал мои глупости.Тем более я не уверена, что все написанное ниже мой слабый мозг сможет воспринять и интерпретировать правильно. Я и так украла у тебя слишком много времени. Извини меня, глупую, пожалуйста.

[Чеширская Кошка]

norma_mccarthy

бей фашиков! да русские вас закопают в лужниках! да 5:0 будет и т.д."

я еще очень смеялась, когда мне показали, что все привязывают эту игру к Великой Отечественной Войне. Мол, за немцами должок и они обязаны проиграть.
Спасибо хоть телевизор этого не говорил, но тут - в дайри - каждый второй болельщик сб. России..

причем видно было, что не со злостью вот, а искренне.

вот таким и должен быть болельщиский мир. ээээх... но до этого так далеко =/

но найдутся вот и такие, каким жить трудно, не поднасрав в чужую радость.

спасибо! спасибо, добрый человек, за хорошие слова Я уж думала, что что-то недопонимаю и как-то все...не так. Ан нет.

потому что толерантность односторонней быть не может.

вот и я о чем, а люди не понимают. грустно все это.

Спасибо! И Вас (тебя?) так же! Вухаааа! Мы-умнички)))

Уно, утренняя, красит губы, курит и ждет

Я не подсиралка, которая бегает по комментариям и льет говно на команду, к которой сам же не имеет абсолютно никакого отношения.

и на этом спасибо.

Я еще раз повторяю - футбол - одно, друзья - другое. У меня любимый человек не болеет за сборную и болеет за совершенно другую команду в чемпе, о чем можно говорить, боже мой.

а я что пытаюсь тут уже второй день донести? у меня папа за русских болеет, подруга лучшая за русских болеет. и живы ведь, общаемся как прежде и ни разу ни одного нарекания не было.
а тут прям война какая-то.
вобщем, мы друг друга поняли.

Fiammata

Встречный вопрос: я ТЕБЕ лично что-то написала? ТЕБЕ лично, с обращением по имени-отчеству?

Даш, а то, что ты практически откомментировала мой пост, - это не обращение ко мне лично?
если бы не было параллелей и вырванных слов из моего того поста, я бы и слово тебе не сказала. потому что понимаю, что расстройство имеет место быть.
я пишу деловым этикетом, гыгы. Что-то как бы его совсем нет., ты пишешь "Да, блять, у некоторых точно что-то с этикетом не то. Но не будем показывать пальцем." (с)
Тут совсем не имелся ввиду мой пост (а значит и я, как автор этого поста), да? вот вообще, ни разу?

Я пишу А русские задолбали после стычек руки не подавать и отпихивать, когда им помогают подняться., а у тебя Ув. сб. Германии, а зачем вам руки подавать? Мы, русские, и сами подняться можем. Вас, ув. сб. Германии, если честно, уважать особо не за что. (с)
и туууут тоже нет никакоооой связи. случайное совпадение.

поэтому

я ТЕБЕ лично что-то написала?

и

Я какбе где-то это отрицаю?

ну, ты меня понимаешь теперь, да?

*усердно пытается связать воедино судей РПЛ, мотивацию и немецкий футбол*

а это и не надо связывать.
я привела пример того, когда у нас были стычки. просто я начинаю подозревать, что у тебя какая-то затаенная обида на меня лично, поэтому вся эта грязь происходит здесь со вчерашнего вечера. может с того спора ты затаила на меня обиду и теперь вот вымещаешь ее+расстройство от поражения..
ну, не знаю я, не понимаю, что еще и когда я тебе успела сделать, что *разводит руками* происходит то, что происходит сейчас.

вот. поэтому то, что написано ниже, я даже комментировать не буду.
ибо понимаю, что ты расстроена (причем получается, что расстроена не только из-за поражения своей сборной, а еще и из-за того, что в твоей фленте кто-то рад выигрышу его сборной), понимаю, что ты злишься, а на кого-то злость надо вымещать. я попалась под руку со своими танцующими счастливыми человечками. ну, вот не повезло мне.
все понимаю (с трудом, конечно), но понимаю. поэтому you are welcome, как говорится. я рада, что на кого-то ты откричалась и может тебе стало лучше.
и понимаю, что поругаться сейчас просто хочешь, поэтому и придираешься к "русские" (я вот тогда должна по идее оскорбиться на "Германия, немцы, фашисты", которые льются со всех сторон, но мне так пофик. потому что я понимаю, что они имеют в виду, а желания поссориться у меня нет. вот в этом и разница).
вот так.

[Fiammata]

Чеширская Кошка

Даш, а то, что ты практически откомментировала мой пост, - это не обращение ко мне лично?

Нет, ну что Вы. К Вам я бы обратилась только лично по имени, если бы преследовала цель лично высказать что-либо.

Тут совсем не имелся ввиду мой пост (а значит и я, как автор этого поста), да? вот вообще, ни разу?

Здесь да. Каюсь. Для Вас неэтично то, что вчера игроки сборной России не подали руки Вашим любимым немцам. Ну, ладно. Просто не подавали руки соперникам. Мне показалось неэтичным употребление слова "русские", которое обозначает нацию в целом. Едем дальше. Я - русская. Следовательно, у меня тоже плохо с деловым этикетом. Но это же я просто придираюсь к словам с целью поссориться. Со стороны всегда виднее, Вы правы. А я грешным делом думала, что пытаюсь объяснить, что меня задело и почему. Мне кажется, в таком случае, для русской, у которой с этикетом хреновато, я веду себя слишком вежливо для ссоры. Но мне, наверное, кажется, я же глупая, так что даже не знаю, как правильно ссориться надо. Но раз Вы утверждаете, что я пытаюсь поссориться, то так оно и есть. Вы же умнее меня и Вам видней, что я имею в виду под каждым сказанным словом. Да, Вы абсолютны правы.

А если к игрокам сборной, за которую болею я, или за которую болеете вы, но в матче против моей сборной (то же самое и с командами), то и.. пишите этим игрокам?

Вот, кстати. У Вас претензии к конкретным игрокам сборной. Вот и пишите этим игрокам. Это намного проще, чем мне, например, писать игрокам сборной Германии. Потому что можно по-русски. Вот у Игнашевича есть блог. Он там на вопросы регулярно отвечает. Задайте ему вопрос, почему у них так плохо с деловым этикетом. Я-то причем?(с) Впрочем, я, наверное, запоздала со своим советом. Такая умная девушка, как Вы, и без меня догадались бы обратиться лично к игрокам, к которым есть претензии.

просто я начинаю подозревать, что у тебя какая-то затаенная обида на меня лично, поэтому вся эта грязь происходит здесь со вчерашнего вечера. может с того спора ты затаила на меня обиду и теперь вот вымещаешь ее+расстройство от поражения..

Спасибо. Я узнаю о себе много нового. Это способствует моему личностному росту и развитию. Теперь буду лучше себя знать. Значит, я злопамятная и мстительная. Обидчивая до смерти. Я узнала, что я злопамятная, мстительная и обидчивая. Буду меняться. Спасибо. Только настоящие друзья знают о тебе больше, чем ты сам. Я уверена, что с Вашей помощью я смогу приблизиться к совершенству.

ибо понимаю, что ты расстроена (причем получается, что расстроена не только из-за поражения своей сборной, а еще и из-за того, что в твоей фленте кто-то рад выигрышу его сборной), понимаю, что ты злишься, а на кого-то злость надо вымещать.

А еще настоящие друзья всегда знают, что ты чувствуешь. Даже на расстоянии. Надо понимать, что я до сих пор расстроенная и злая? Ага...*записывает* Я-то думала что? Что у меня уже все окей, я какбе и думать-то забыла - жизнь-то продолжается. А оказывается, нет. Нет, определенно, общение с Вами сильно способствует самопониманию. Еще раз большое спасибо.

вот в этом и разница).

Так я о чем? Я же глупая, вот меня задевает разная ерунда. К тому же я наверняка неправильно поняла и восприняла Ваши слова. И Вы совсем не имели в виду того, что мне показалось. Еще раз прощу: простите меня, глупую. На дураков ведь не обижаются. Тем более умные люди, как Вы.

[Чеширская Кошка]

Даш, давай так. По старой дружбе.
Если я тебя так резко раздражать стала (что ты аж на Вы ко мне о_О), то давай ты отпишешься от меня вот прям сейчас? и прекратим всякое общение?
Я не люблю быть причиной плохого настроения, а у тебя оно (настроение) от меня явно не скачет вверх.

Потому что все равно в данной конкретной ситуации ты про одно, а я про другое. И к компромиссу, я так поняла, мы никогда не придем.

И как бы там ни было. Я очень рада, что познакомилась с тобой, с одной из немногих увиделась в реальности и, как мне кажется, интересно общалась все это время.

[Fiammata]

Чеширская Кошка
Обращение на "Вы" означает только лишь уважение, а никак не раздражение. Такая маленькая личность, как я, просто не имеет права обращаться на "ты" к таким умным, интеллигентным и положительным во всех отношениях людям. Но раз обращение на "Вы" не нравится, я буду писать "ты".

Что касается компромисса. Я же со всем согласилась. Это даже не компромисс, а консенсус получается. Ты, конечно, во всем права. Ты лучше и умнее меня и больше моего понимаешь в жизни, в футболе и вообще. А я даже не знаю, что я имею в виду под своими же словами. Поэтому еще раз спасибо за то, что открыла мне глаза. Я уверена, что ни один другой человек не смог бы сделать это лучше, яснее и тактичней. Я со своей стороны прошу всегда мне указывать на то, что я имею в виду совсем не те слова, которые пишу. Если нетрудно. Это мне очень поможет. Спасибо.

[Чеширская Кошка]

А может мне тебя от меня же самой и отписать?
Ну, чтобы и тебе легче, и обида быстрее пройдет...хм.
И мне все это перестать вычитывать..

[Fiammata]

*улыбается* Забавно знаешь что? Что обижаюсь не я.
Отписывай. Мне придет милый u-mail. Только и всего. Я ведь тоже никого рядом с собой не держу. Да и я не могу допустить, чтобы симпатичный мне человек продолжал общение с такой маленькой личностью, как я.
А читать тем более никто не заставляет. Я предлагала прекратить тебе читать несколько комментариев назад.
Buena suerte! *Извини, по-немецки не знаю*